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RE: Geht ihr waehlen?
in Junkyard 31.08.2009 18:28von fez fotzenhobel • Besucher | 1.242 Beiträge
RE: Geht ihr waehlen?
in Junkyard 03.09.2009 09:46von fez fotzenhobel • Besucher | 1.242 Beiträge
- "ein zeichen setzen" gg. grosse parteien, so so.
dass die politiker der gr. parteien so sind wie sie sind, das ist resultat des systems demokratie.
gr. parteien sind oft in einer regierungsverantwortung, - da muss koaliert werden, - da müssen kompromisse gemacht werden.
parteiprogramme und reale verantwortung, dass sind zwei verschiedene paar schuhe. -es ist auch ganz gut, dass regierungspolitker primär reale verantwortung tragen und nur sekundär als parteipolikter fungieren.
resultat ist für die gr. parteien, die regierungsverantwortung tragen, dass die parteiprogramme u.u. korrigiert werden müssen, weil diese durch die realität ad absurdum geführt wurden.
das kann kl. parteien so nicht passieren, deren programm, deren politker müssen/ dürfen (noch) nicht verantwortung tragen.
da wir unter uns sind, möchte ich an dieser stelle mal einen nazi vergleich bringen. erinnern wir uns an die 30er jahre; -die demokratie und auch die parteien waren nach der krise in einer krise. - und auch da wollte der eine oder andere "ein zeichen setzen" gg. die parteien.
ok, einige wählten die nazis, weil sie nazis waren. aber das quo wählte die nazis um "ein zeichen zu setzen" und das war denen so wichtig, dass sie sich nicht mal angesehen haben, was sie da eigentlich wählen!
ok, die nazis waren gefährlich, dass sind die piraten wohl nicht. aber das prinzip ist das gleiche, nur weil durch das system demokratie für poltiker und für parteien schwierig ist glaubwürdig zu bleiben, ist das kein grund, die eigenen stimme ohne weiter ansehung auf'n müll zu werfen!
- genau im gegenteil, weil die demokratie diese ungewollten blüten treibt, ist der wähler in einer ganz besonderen verantwortung nicht parteien wie den piraten inne arme zu laufen!
Ich würde nicht behaupten, dass man "seine Stimme auf den Müll wirft", wenn man eine Partei wie die Piratenpartei wählt.
Ich stimme dir zwar weitestgehend zu, dass die Parteien und ihre Funktionäre in ihrer jetzigen Form ein systemimmanentes Resultat darstellen.
Aber nichtsdestotrotz regieren - insbesondere die beiden großen - Parteien am Wähler vorbei, was sich nicht zuletzt in den Ergebnissen der jüngsten Landtagswahlen wiedergespiegelt hat. Außerdem haben sie in den letzten zehn Jahren massiv an Profil eingebüßt, nicht zuletzt durch die große Koalition auf Bundesebene.
Dass auf der anderen Seite "der Wähler" in vielen Fällen eigentlich überhaupt nicht weiß, was er da überhaupt macht, zeigen m.E. gerade die aktuellen Umfrageergebnisse der FDP.
Ich habe an dieser Stelle auch keine Lust auf grundlegende Parteiendiskussionen, aber Fakt ist doch nunmal, dass die FDP eine Marktpolitik der Deregulation und der Freiheit des Marktes verfolgt und den Staat möglichst komplett aus allen Belangen dieser Art heraushalten will - exakt das Konzept also, das schon in einer deutlich abgeschwächteren Form im Rahmen der Wirtschaftskrise bereits auf ganzer Linie versagt hat. Ohne staatliche Hilfen, nicht nur in Deutschland, wäre das gesamte Wirtschaftssystem höchstwahrscheinlich komplett den Bach heruntergegangen.
Dennoch scheinen viele Wähler von der derzeitigen Regierung so enttäuscht/verärgert/etc. zu sein, dass sie dieser FDP bei der kommenden Bundestagswahl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das beste Ergebnis aller Zeiten bescheren, obwohl ihr zentrales Politikfeld - die Wirtschaftspolitik - gerade unwiderlegbar gezeigt hat, dass die von ihr propagierten Konzepte (zumindest so) nicht haltbar sind.
Nicht unerhebliche Stimmgewinne zeichnen sich ja auch bei Grünen und Linken ab - bekanntermaßen ebenfalls zwei "kleine" Parteien.
Dass die CDU/CSU auf Bundesebene recht konstant zu bleiben scheint, kann mir bei einer versucht-objektiven Sicht der Dinge nur auf den mir unerklärlichen Sympathiewerten für Frau Merkel sowie der höheren Stammwählerbindung bzw. weiter verbreiteten Kritiklosigkeit des entsprechenden Wählerklientels beruhen.
Und auch wenn es natürlich auf mittlere Sicht komplett ausgeschlossen ist, aber ich hätte gerne mal für ein, zwei Legislaturperioden CDU/CSU und SPD auf der Oppostionsbank.
Oh mein Gott... Was für ein Unsinn Herr Fotzenhobel...
Erstmal hat meine Wahl der Piratenpartei soviel mit "ZEICHEN SETZEN" zu tun. Ich persönlich halte schlicht und einfach die Themen Bürgerrechte, Datenschutz, Patentrecht/Urheberrecht und Open Access für wichtige Themen in einer Zeit in der das Internet grosse gesellschaftliche Umbrüche - vor allem in diesen genannten Bereichen - hervorruft.
Die grossen Parteien - ganz vorne dabei die CDU - sind offensichtlich nicht in der Lage diese Themen umzusetzen. Ganz im Gegenteil... Unser wundervoller Innenminister versucht jede noch so perverse Art von Überwachungstechnologie gesetzlich zu legitimieren, bei der die Gründer des Grundgesetzes wahrscheinlich vor Schreck in Ohnmacht gefallen wären. Dementsprechend ist der Nazi-Vergleich - auch wenn er von deiner Seite nicht inhaltlich gemeint war - völlig absurd.
Und um ehrlich zu sein... Genau diese neuen Methoden der Polizeiüberwachung, die jetzt tw. auch schon schamlos genutzt werden, sind auch der Hauptgrund weshalb ich die PIRATEN wähle.
Sinn ist es mit der Wahl der PIRATEN, dass die grossen Parteien merken, dass ein grosser Anteil der - vor allem jungen - Bevölkerung sehr viel Wert auf diese Themen legen...
Man bedenke, dass in den Unistädten Aachen und Münster Abgeordnete ins Stadtparlament gezogen sind, dass die PIRATEN bei der StudiVZ Sonntagsfrage auf unglaubliche 40% kamen, dass sie bereits bei der Europawahl 0,9% bekamen und in Schweden sogar 7%...
... in der Hoffnung, dass andere Parteien, dann diese Programmpunkte adaptieren. Im Prinzip haben die Grünen etwas ähnliches in den 80er Jahren bezweckt. Dadurch, dass sie auf einmal eine Menge zuspruch fanden fingen alle Parteien an sich um Umweltpolitik zu kümmern und teilweise auch den Umweltschutz in ihr Wahlprogramm verankerten.
Das ist eigentlich das realistischste Ziel, dass man mit der Wahl der PIRATEN erreichen kann. Wenn sie so um die 3% erreichen würden, wäre das schon der Hammer!
Zitat von franz
Oh mein Gott... Was für ein Unsinn Herr Fotzenhobel...
Erstmal hat meine Wahl der Piratenpartei soviel mit "ZEICHEN SETZEN" zu tun. Ich persönlich halte schlicht und einfach die Themen Bürgerrechte, Datenschutz, Patentrecht/Urheberrecht und Open Access für wichtige Themen in einer Zeit in der das Internet grosse gesellschaftliche Umbrüche - vor allem in diesen genannten Bereichen - hervorruft.
Die grossen Parteien - ganz vorne dabei die CDU - sind offensichtlich nicht in der Lage diese Themen umzusetzen. Ganz im Gegenteil... Unser wundervoller Innenminister versucht jede noch so perverse Art von Überwachungstechnologie gesetzlich zu legitimieren, bei der die Gründer des Grundgesetzes wahrscheinlich vor Schreck in Ohnmacht gefallen wären. Dementsprechend ist der Nazi-Vergleich - auch wenn er von deiner Seite nicht inhaltlich gemeint war - völlig absurd.
Und um ehrlich zu sein... Genau diese neuen Methoden der Polizeiüberwachung, die jetzt tw. auch schon schamlos genutzt werden, sind auch der Hauptgrund weshalb ich die PIRATEN wähle.
danke besser hätt ichs auch nicht sagen können.
es ist vollkommen klar das ein politiker eine gewisse reife haben sollte, aber gerade in dieser zeit wo internet und datenschutz das "reale leben" längst eingeholt hat und auch beeinflusst, muss man die sache einfach mal mit klaren augen sehen. da sitzen leute mit mitte 60 und älter für die das ganze thema ein buch mit sieben siegeln ist.
ist es richtig das leute die mit angelesenem wissen dinge bestimmen sollen von denen sie freiwillig wahrscheinlich die finger lassen würden?
beispiel plattenindsutrie: sony. ein vorstand voll mit dinosauriern, mp3 zug total verpasst.plötzliche panik, cd käufe brechen ein, jahrelang blödsinn vermarktet, es ist kein wunder...
andererseits maße ich mir auch nicht an den vollen durchblick zu haben oder eine lösung...ich finde die ansätze der piratenpartei gut und unterstützenswert
RE: Geht ihr waehlen?
in Junkyard 04.09.2009 00:13von Hinz und Kunz • Besucher | 2.805 Beiträge
RE: Geht ihr waehlen?
in Junkyard 04.09.2009 10:58von fez fotzenhobel • Besucher | 1.242 Beiträge
johannes sagte, die piratenpartei solle in den bundestag einziehen UM ein zeichen gg. die gr. parteien zu setzen.
genau um dieses UM ging es mir primär in meinem post. der tenor meines posts war, ohne ansehung der partei "ein zeichen zu setzen" is nix!
johannes belegte diese these durch sein bsp. mit der fdp.
es ging in johannes und meiner diskussion nicht um die piratenpartei. gut, dann nicht "auf den müll".
-> allerdings gebe ich zu bedenken; die grauen herren haben u.u. keine ahnung vom internet etc., aber hat die piratenpartei ahnung von allem anderen?
um es zu verdeutlichen, wähle ich die bauernpartei, nur weil die union un die sozialdemokraten k.a. von landwirtschaft haben...?!
RE: Geht ihr waehlen?
in Junkyard 04.09.2009 13:05von incredible hot pot™ • Besucher | 1.478 Beiträge
Zitat von fez fotzenhobel
johannes sagte, die piratenpartei solle in den bundestag einziehen UM ein zeichen gg. die gr. parteien zu setzen.
-> allerdings gebe ich zu bedenken; die grauen herren haben u.u. keine ahnung vom internet etc., aber hat die piratenpartei ahnung von allem anderen?
stellt die piratenparteil den anspruch regierungspartei zu sein?
alleine durch ein paar prozent bei der wahl kann so jedoch der kurs der anderen parteien beeinflusst werden. thema agenda setting...
Zitat von fez fotzenhobel
um es zu verdeutlichen, wähle ich die bauernpartei, nur weil die union un die sozialdemokraten k.a. von landwirtschaft haben...?!
wäre doch ein legitimes mittel um zu verdeutlichen, daß die großen parteien nicht deinem bild von guter agrarpolitik entsprechen. natürlich nur falls dir die agrarpolitik so wichtig ist, daß die ideen/vorschläge der anderen parteien dahinter zurücktreten. vgl anfang der grünen (so.).
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